Atlantis Amerzone et cie

[babouchka]

Ce jeu est vraiment "confusionnant". J'avais crû comprendre et même expérimenter que pour revisionner une scène du passé, il fallait se rendre sur les lieux et sur le corps où elle s'était déroulée. Mais ça n'est pas vrai à chaque fois. Du coup, je ne sais plus comment passer du temps présent aux souvenirs. Et je ne trouve même plus la "porte de sortie jaune"
Ah Mika ! t'as voulu qu'on s'y intéresse !!!
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Les moulins c'était mieux, à vent

[babouchka]

Mouais ... !!! il devait y avoir comme un petit bug car après fermeture et redémarrage de la partie, j'ai trouvé ce que je voulais Mais ça c'est pas cool, le jeu est déjà assez compliqué en lui-même, pas la peine d'en rajouter
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Les moulins c'était mieux, à vent

[mika]

Hello Babou, on dirait que tu te piques au jeu

Tu es encore dans la partie " je remplis les pages du carnet", si bien que tu as l'impression (et ce n'est pas qu'une impression) de ne rien pouvoir faire.
Comme le but est pour l'instant de faire apparaître des informations sur chaque double page du carnet, en remontant du chapitre 10 au chapitre 1, la procédure est celle -ci
Tu vois un squelette, la montre s'ouvre, tu entres dans un souvenir.
Le souvenir s'estompe et tu entres dans la même scène mais noire, avec simplement des silhouettes. Quelque part, tu vas voir un corps blanc. Tu t'en approches, tu cliques et là une traînée blanche en sort, que tu dois suivre pour arriver au corps suivant.
J'avoue que ce n'est pas follement limpide, pour ma part, au début, je cliquais, je cliquais, et je laissais le jeu me porter, en essayant d'échafauder une vague histoire, jusqu'à ce que je sois enfin arrivée à la première scène du premier chapitre
Là, de retour dans la "réalité", j'ai pu aller chercher le premier mort de cette histoire, en me repérant sur la croix qui indique l'emplacement de son corps et les petits pas qui indique l'endroit où nous sommes.
La montre se manifeste, tu cliques, et tu te retrouves dans le souvenir, mais, cette fois, tu peux y rester aussi longtemps que nécessaire
Un conseil : pour repérer qui est qui et fait quoi, il est intéressant de numéroter tous les personnages qui apparaissent sur les deux croquis

[babouchka]

[mika]

Bravo !
Tu nous dis lesquels ?

[babouchka]

Au chapitre X sont validés les sorts du capitaine et de son 1er lieutenant.

Au chapitre VII j'ai trouvé l'artiste peintre, le gabier de Nouvelle Guinée et Abigaïl

et au chapitre IX le bosseman Alfred Klestil

Je ne comprends pas bien si la règle qui dit que les sorts sont validés par groupes de trois s'applique par chapitre (sûrement que non puisqu'au chapitre X je n'en ai trouvé que 2) ou indifféremment au fur et à mesure qu'on déclare nos hypothèses. En tous cas, j'ai eu droit 2 fois au "bien joué !" sans trop me souvenir où j'en étais ...
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Les moulins c'était mieux, à vent

[lorearte]

Coucou Babou la règle des 3 s'applique bien quand tu en as 3, quels que soient les chapitres.

[babouchka]

Je suis obligée d'admettre que ce jeu est un chef-d'oeuvre d'originalité pour son déroulement, ses graphismes, et le travail que ça a dû représenter, musique comprise, pour son auteur.
Cependant, bien que j'ai pu écrire et relire tous les chapitres (sauf le 8 ) l'histoire reste nébuleuse. Même remis dans l'ordre, je ne trouve pas un enchaînement satisfaisant. Il y a comme des blancs. Les dialogues sont sibyllins, parfois minimalistes et j'aurais aimé plus de détails sur la présence de ces créatures monstrueuses, la raison de la mutinerie, de la fuite etc...
Et je ne parle même pas de l'identification de "qui tue qui ?". L'évocation des souvenirs se fait dans le noir, donc j'ai du mal à imaginer qui parle quand il y a plusieurs personnes présentes dans la scène. Parfois, tirer sur le bon fil peut amener par chance une kyrielle de bonnes déductions, mais je suis loin du but.
Bref, c'est un jeu qui ne peut pas laisser indifférent. Je pense que soit on l'adore, soit on n'aime pas du tout. Curieusement, je me situe entre les deux, une sorte de "en même temps"
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Les moulins c'était mieux, à vent

[lorearte]

Je suis d'accord avec tes critiques, Babou, dialogues incompréhensibles pour moi qui ne comprends pas l'anglais parlé (et en plus il paraît qu'il y a des accents...), et il nous manque bien des explications, ne serait-ce que pour comprendre le bon déroulement de l'histoire. Cependant je fais partie de ceux qui l'adorent car je l'ai trouvé vraiment passionnant, bien long (j'ai joué 42 heures !), exigeant une observation très soutenue, des images comme des rares paroles. Une très heureuse surprise pour moi !

[mika]

Entièrement d'accord avec Lorearte, j'ai adoré ce jeu.
Il est clair que les anglophones sont vraiment privilégiés. Si ce jeu était français et qu'un seul des personnages parlait avec l'accent du Midi, on tomberait facilement dans la liste sur Marius Escartefigue. Là, il faut vaiment bien parler anglais pour reconnaître un accent ou un patronyme gallois.
Les dialogues sont les trois quarts du temps minimalistes et en plus les traducteurs, malgré leur talent, n'avaient sûrement pas le contexte du jeu ou les explications suffisantes. Par exemple dans "Le désastre", un des personnages hurle à un autre en grand danger "Hold on ! Hold on !" ce qui est traduit par "Attends ! Attends !" alors que "Tiens bon !" aurait été plus judicieux, surtout quand on entend plus tard le premier regretter de ne pas avoir pu sauver son camarade.
SI je peux te donner un conseil pour avancer (mais tu as peut-être déjà vu ça), c'est d'explorer en détail le "Meurtre" car là, comme pour le bosseman, des mots te mettent sur la voie, des noms sont cités.
Le chapitre "L'appel" est particulièrement intéressant aussi. Non seulement on marche sur l'eau, ce qui est toujours amusant, mais si on reconstitue précisément l'ordre dans lequel les huit personnages meurent, on peut en déduire pas mal de trucs.
Une chose que j'ai découverte sur un site qui parlait du jeu : pour les matelots, leur numéro de hamac correspond à leur numéro dans le rôle de l'équipage. Quand on en surprend un au nid, et qu'il n'a pas une couverture sur la tête, on peut zoomer sur son visage et l'identifier vite fait bien fait
Une scène intéressante aussi, dans "Un froid mordant", celle où les quatre Indiens sont réunis dans leurs hamacs et deux d'entre eux sont malades

[briette]

Coucou bonsoir,

J'ai démarré, et grâce au tuto de Mika , je n'ai pas trop tourné avant de rentrer dans l'action.

C'est surprenant, mais je crois que je vais me piquer au jeu.

J'ai donc comme tout le monde commencé par "La Fin", et j'ai validé mes trois sorts sur cette partie.
Le jeu continue donc dans le chapitre précédent, j'y ai étudié quelques morts, et j'ai voulu revenir voir dans le livre un détail dans la partie "La Fin"... et je ne la retrouve pas, ses pages ont disparues, je passe directement à "Marchandages". Est-ce normal ? Les chapitres s'effacent-ils au fur et à mesure qu'on y valide leurs 3 sorts ?
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L'aventure oui, mais dans les jeux !

[babouchka]

Non, ce n'est pas normal du tout Les chapitres du livre ne disparaissent absolument pas. On peut les relire en tournant les pages, ou les revivre en se positionnant dans le bateau sur les lieux qui les ont déclenchés. En outre, le chapitre Marchandage n'est pas accessible au début ...
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Les moulins c'était mieux, à vent

[briette]

Merci Babou,

Forte de ta réponse, j'ai donc cherché plus loin et j'ai retrouvé "La Fin". Mais j'ai alors pris conscience qu'on ne faisait pas les chapitres dans l'ordre remontant strict ?

Après "La fin" qui est le chapitre 10, je me retrouve dans "le désastre" qui est le chapitre 7. Je comprends bien que je ne peux avoir accès au chapitre 8 qui est "Marchandage", mais quid du chapitre 9 : "La fuite" ? N'aurait-il pas dû être joué après le chapitre 10 ? C'est pour ça que je ne retrouvais pas ce chapitre que je croyais être juste après le chapitre que j'étais entrain de faire (le 7), je ne remontais pas assez loin dans le livre.

Il y a aussi des choses que je ne comprends guère.
Pour faire court :
1) il y a la réalité (je comprends)
2) il y a les flash-back, moments où l'on voit mourir le cadavre qu'on a découvert, déclenchés par la montre qui permet de remonter le temps. (je comprends)
3) à l'intérieur d'un flash back on découvre d'autres cadavres qui n'étaient pas dans la réalité, mais qui font partie de la scène de la mort du 1er cadavre. On peut à leur tour retracer le moment de leur mort grâce à la montre. (je comprends aussi). Et de fil en aiguille on doit pouvoir arriver au début de l'histoire.
4) mais quid des scènes où l'on voit la montre et l'environnement trembler ? Qu'est ce que ça veut dire ? Après un clic gauche pour arrêter cette perturbation, pourquoi la montre émet-elle une sorte de je ne sais pas quoi qui se transforme en fumée blanche qui semble nous indiquer un chemin à suivre pour nous mener à un nouveau cadavre dont on peut à son tour retracer la mort. Pourquoi certains cadavres sont accessibles de cette manière, et pas les autres ? Est-ce pour respecter une stricte chronologie ?
Est-ce parce qu'on accède à un flash back dans le flash back ?

Je pense que l'essentiel est de remplir le livre et d'essayer de dégager une trame, que ces considérations sont accessoires, mais je n'aime pas ne pas comprendre.
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L'aventure oui, mais dans les jeux !

[mika]

Je comprends que tu n'aimes pas comprendre, mais je n'ai pas compris non plus !!!
Comme tu dis, il faut se laisser porter. Quand j'ai commencé le jeu, je cliquais à tour de bras, sans rien contrôler. C'est seulement après avoir rempli tout le livre et pouvoir revenir dans les scènes que j'ai eu quelques lueurs sur ce qui s'était passé.
EN effet, la chronologie n'est pas stricte et les questions que tu poses restent pour moi un mystère, tu pourras peut-être démêler les fils à la fin et nous donner ton point de vue.
Tel qu'il est, le jeu est fascinant

[babouchka]

Je crois, Briette, que tu en as compris autant que moi lorsque tu parles de "flash back dans le flash back". Chaque chapitre, est découpé en plusieurs parties, comme tu peux le voir dans le livre. Ce phénomène de "fumée" amène vers un autre cadavre dans la même temporalité (une autre partie du chapitre, donc). Et sans ce signal, on n'aurait pas forcément l'idée de chercher le corps qui souvent se trouve loin ou plus haut. Maintenant, pourquoi la montre est-elle agitée de tremblotements ? Ca, mystère ...
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Les moulins c'était mieux, à vent