Atlantis Amerzone et cie

[YAZ]

Bonjour ! ^_^

Suite à une discussion passionnante sur un forum de jeux indépendants, une question est venue naturellement : est-ce un mal de passer à la 3D pour un jeu d'aventure de type Myst (dont les autres opus étaient en 2D) ? Par le terme "Myst", on parle bien d'un jeu à la première personne (on incarne le personnage, on voit les choses à sa place). La diversité des joueurs apportera sûrement des surprises, mais bon, n'hésitez pas à voter. Le résultat peut influer sur de prochains jeux d'aventure !

Je propose donc ce sondage directement sur les foras de jeux d'aventure, pour que les personnes réellement concernées par la question puissent faire entendre leur voix (une occasion pour éviter à ce que les développeurs se fassent des idées faussent sur ce que désirent réellement les aventuriers).

A vos clics ! C'est rapide et instructif (pour les développeurs) !



Différence entre la 2D et la 3D (vous connaissez sûrement déjà pleinement la différence entre la souris et le clavier ) :

2D (slide show) Riven
www.youtube.com/watch?v=Kfks1RU5x1c

2D (omni-3D) Myst 4
www.youtube.com/watch?v=-eefzjsY8WA&list=PL8C02162E4209223E

3D (souris) Myst 5
www.youtube.com/watch?v=Bfy1L4raqwg

3D (clavier) Dear Esther
www.youtube.com/watch?v=OFkSSZPSvqw

Merci à vous ^_^
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Puisque j'y suis ... j'y reste ^_____^

[razibuszouzou]

Bonne idée ce sondage, Yaz. J'espère que tu auras beaucoup de réponses.


Pour ma part je trouve la 3D trop pixellisée, moins jolie, du fait que l'ordinateur calcule l'image en temps réel au lieu de charger une image conçue d'avance, avec plus de détails et un cadrage choisi par le créateur du jeu. Mais il faut avouer que les choses se sont énormément améliorées ces dernières années.

Et surtout, la 3D me fait mal au coeur, un peu comme la caméra sur l'épaule au cinéma !
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"Ils vécurent enfants et firent beaucoup d'heureux..."

[YAZ]

Merci à toi pour ta participation à ce sondage. Plus il y aura de réponses apportées (un simple clic suffit : c'est rapide et hautement utile), plus le résultat sera crédible et représentatif de l'avis des joueurs réellement concernés. Perso, j'en ai assez d'entendre dire que les joueurs ne veulent que ce qui "arrange" les développeurs et éditeurs.

J'ai longtemps entendu : les amateurs de myst-like/aventure veulent de la 3D, veulent du dématérialisé, préfèrent les versions sous-titrées et ne sont pas trop gênés par de la Vo vu qu'ils sont polyglottes, trouvent le maniement au clavier plus efficace et novateur que la souris, apprécient l'intégration de quelques phases de plateforme/action pour donner du piment à l'aventure, ... Et au final, on a maintenant quasiment que des jeux d'aventure dématérialisés vendus en Vo (avec sous-titres français si on a de la chance) sur Steam, et qui se jouent en 3D au clavier + souris, avec parfois-même l'intégration de chronos, de phases de saut/courir, voire de monstres à éviter/combattre ... C'est ça, le myst-like actuel ?

Il est temps de faire entendre notre voix d'aventuriers plutôt que de laisser les autres parler en notre nom, sans quoi on devra se contenter de jeux conçus par facilité, nous faisant perdre peu à peu ce qui caractérise le jeu d'aventure.
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Puisque j'y suis ... j'y reste ^_____^

[babouchka]

Pour ma part, je privilégie la 2d par dessus tout. C'est sûrement un peu dirigiste puisque les mouvements sont pré-calculés par la volonté des créateurs, mais ça nous emmene là ou il faut chercher, là où il y a peut-être quelque chose à voir. A contrario, les combinaisons 3D souris ou 3D clavier sont souvent associés à des univers open space où il faut parcourir des kilomètres sans savoir où on va ni s'il faut trouver un truc planqué sur les bas-côtés dans une touffe d'herbe. Quant à l'omni 3D ça me donne le mal de mer
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Les moulins c'était mieux, à vent

[feedesbois]

Bravo pour ce sondage.
Comme je suis une fan de jeux "Myst-like" et que j'en ai fait dans toutes les versions, je peux dire tranquillement: "Peu m'importe, tout est bon quand c'est un bon jeu"!

Quand je vois la jouabilité de "Roonsehv" avec le " pavé des flèches", je me dis que tout le monde peut en arriver.
J'ai aussi fait le jeu " The fiveCore " où j'ai pu utiliser le pavé des flèches + la souris.

Donc pour ma part je suis à l'aise, soit Tout souris ( ce qui est actuellement peu représenté dans les nouveaux jeux) ou Clavier+souris, mais pourvoir utiliser le pavé des 4 flèches et pas des "lettres" pour se déplacer.

C'est vrai que le jeu en en 3D tourne souvent quand on regarde trop à droite ou à gauche et il faut aussi avoir des cartes graphiques adéquates.
donc je parle seulement en mon nom, car je n'ai pas de problème jusqu'à maintenant.

[Hélen]

A voté.

[grelot04]

A voté !
Pour un Myst-like, je privilégie aussi toujours la 2D et la souris : l'idée étant de bien observer, de prendre le temps de reu-fleu-chir, je n'ai jamais trouvé que la 3D apportait grand chose, en dehors parfois de sérieux maux de mer (non non, Mo2mer, je ne parle pas de toi ).
Quant au jeu au clavier, cela ne vaut rien aux dyslexiques comme moi

[YAZ]

Merci pour vos votes et réponses. Ce petit sondage aura permis même parfois de lancer un petit débât sur les fora dans lesquels il a été posté. Je pense qu'en effet les joueurs ont beaucoup à dire, mais trop souvent on oublie de leur demander leur avis (c'est si facile de s'arranger avec l'opinion d'autrui lorsqu'on cherche pas à la connaître réellement). Merci encore une fois, donc. Je ferai d'ici peu un bilan de ce sondage réunissant les fora ayant participé pour un résultat relativement fidèle à l'ensemble des aventuriers ^_^
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Puisque j'y suis ... j'y reste ^_____^

[YAZ]

Bonjour à toutes et tous.

Après plusieurs jours de votes, les résultats peuvent être analysés. Je vous propose donc de résumer l'ensemble des données collectées sur l'ensemble des quatre fora consultés. Je me permets d'extraire diverses informations pour les proposer de façon claire, et citerai quelques interventions et commentaires laissés par les membres de communautés de joueurs suite à ce sondage.



Sur la trentaine de participants, les joueurs ont relativement clairement été du même avis sur chacun des fora, comme si chacune des communauté avait une prédilection commune. Pour mieux comprendre les avis, il est important de comprendre la différence de chaque communauté :





L'intérêt noté de la 2D par les joueurs est souvent par rejet de la 3D, cette dernière mésestimée pour des raisons récurrentes : polygonée, restrictive, maniement compliqué (au clavier), suscitant nausées, et si facilement "vieillissante" au fil des années. En répertoriant ces données dans les réponses apportées, on obtient ce résumé d'impressions :



Certains membres, au fil de leurs intervention, ont relevé aussi des détails intéressants :



Il est vrai que là encore, le clavier peut s'exploiter différemment, et l'utilisation de "WASD" pour se diriger n'est pas toujours le meilleur des choix, surtout lorsque le jeu n'accepte que la disposition des touches anglaises (il faut alors basculer son propre clavier '"AZERTY" en "QWERTY", sans quoi ça devient vite injouable). Dans les options des jeux 3D, peu hélas proposent de configurer les touches ...


Inversement, certains joueurs ne veulent plus entendre parler de la 2D qui leur semble être si restrictive dans la liberté de déplacement, trop datée dans son ergonomie, si peu enclin à profiter des nouvelles technologie (Occulus Rift), ... En récoltant les données présentes dans les avis laissés sur les fora, on obtient un graphique représentatif :



Au final, l'ensemble des réponses apportées semble laisser entendre que les joueurs sont assez mitigés sur la 3D ou sur la 2D. La répartition est relativement équitable, avec une préférence pour l'Omni-3D) qui contrarie l'idée pré-faite que les joueurs actuels d'aventure ont dans leur ensemble une réelle volonté de jouer à des jeux entièrement en 3D. Ce sondage aura eu pour but de réellement questionner les personnes concernées, et leur laisser la liberté de donner un avis le plus franc possible. La 3D a donc quelques amateurs, certes, mais demande encore bien des avancées pour convaincre l'ensemble des joueurs. Des recherches sur un traitement graphique évitant les nausées, des recherches qui permettent aux concepteurs plus de facilité de scriptage afin de ne pas se limiter aux "classiques" de la balade virtuelle et clic sur des boutons. Des recherches qui donnent un grand coup graphique suffisamment important pour éviter à tous ce jeux 3D de vieillir si rapidement dès la mise à jour du moteur et de ses effets techniques.




Par soucis de transparence, je mets ici le lien des différents fora consultés, sans oublier de remercier chaque participant pour avoir donné par son vote et ses réponses plus de crédibilité à ce sondage :

Myst-Aventure : http://myst-aventure.com/forum/index.php?showtopic=1354
Planete-Aventure : http://www.planete-aventure.net/forums/viewtopic.php?f=12&t=6760
Une Boussole pour l'Aventure : http://www.uneboussolepourlaventure.com/t6291-quel-moteur-pour-un-myst-like
Atlantis Amerzone & Cie : http://www.atlantisamerzoneetcie.com/forum/viewtopic.php?p=275236#275236


L'ensemble des données a été soigneusement récupéré et traité avec sérieux grâce aux réponses apportées sur ces quatre fora. J'ai pris la liberté d'intégrer aussi les informations contenues dans les Messages Privés que j'ai reçus sur ces fora, tout en sachant que ces réponses ne figurent pas à la vue de tous sur le post dédié. En espérant que cette prise de température directe auprès des joueurs concernés par les Myst-Like sera assimilée par les concepteurs et éditeurs, afin de la prendre en compte dans les jeux actuels et à venir.

J'ai pleinement conscience qu'un tel sondage devrait être réalisé régulièrement (tous les 2-3 ans) afin de se tenir informé de l'évolution des technologies et goûts des joueurs. Merci de ne pas se servir de cette analyse pour justifier des choix créatifs et éditoriaux dans 10 ans : elle n'a de valeur qu'en représentant un style précis (le Myst-like), à une date précise (mi-octobre 2015).

Edition de ce résultat dans le format "pdf"
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Puisque j'y suis ... j'y reste ^_____^

[manu2000]

Pour ma part c'est tout sauf clavier, que je déteste .
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Manu2000
Fondateur d'Atlantis Amerzone et cie